FAQ по нашей конференции

[olgamar]

Агафонкин произвел впечатление... но его основной аргумент о том, что прогрессивное улучшение сделает верстку чистой и помогает избежать хаков!, звучит как-то неубедительно.. их скорее всего будет даже больше, потому, что на мобильном все маленькое, аккуратное и красивое, там разгуляться особенно негде), а когда переходишь к декстопу, вот там то макет и поползет и потребуются хаки..) так-что в защиту прогрессивного улучшения стоит поискать дополнительные аргументы..
Что касается Маркотта - то само понятие "прогрессивное улучшение" в книге прямо не озвучено, но принцип верстки - mobile first проходит красной нитью через всю книгу..
Я не знаю, может быть в русском переводе это как-то потеряли?

PS. Пока мы ломаем копья над тем, с какого конца лучше разбивать яйцо - с острого или с тупого- в буржунете бьются над поиском кроссбраузерного и кроссплатформенного! решения.. и тот, кто объединив существующие наработки его найдет получит славу Маркотта..

 

[tigra60]

принцип верстки - mobile first проходит красной нитью через всю книгу..

А вот позвольте с вами не согласится!
Весь рассказ про отзывчивый дизайн сопровождается версткой сайта про роботов начиная с десктопа и с постепенным уменьшением ширины экрана. И лишь в конце книги рассказано про подход "сперва мобильные" и его преимуществах.

И не слышал я у Агафонкина, что прогрессивное улучшение позволяет избежать хаков. Хаков можно избежать только отказавшись от насильственных попыток заставить браузеры отображать сайты одинаково.

К сожалению, призывы о первичности контента в интернете остаются гласом вопиющего в пустыне. Какой, нафиг, контент? Пользователь, воспитанный на "докторе хаусе" и "танцах со звездами", разбавленных на 50% рекламой, ждет ярких картинок и пофигу ему на содержимое. Купят не то, что качественнее, а то, что лучше разрекламировано.

 

[olgamar]

Я пытаюсь понять, как применить принцип прогрессивного улучшения на практике. Опросив уже не один десяток девелоперов, я выяснила, что большинство из них, для которых верстка сайта - постоянная работа, верстают либо на фреймворках, либо, чаще всего, имеют несколько своих разработок, гибких шаблонов, которые потом дорабатывают под конкретного заказчика. каждый раз с нуля - сначала html, потом CSS и так далее, никто не делает. И когда, например, мне нужно будет вписать в шаблон какую-нибудь модную фичу на CSS3 плюс к существующему шаблону, как быть? Мне придется поставить ее, а потом к ней хак - а это уже деградация)) а как по другому?) Если работать по Агафонкину и каждый раз начинать с нуля, то один заказ месяц делать можно)

 

[tigra60]

Опросив уже не один десяток девелоперов, я выяснила, что большинство из них, для которых верстка сайта - постоянная работа, верстают либо на фреймворках, либо, чаще всего, имеют несколько своих разработок, гибких шаблонов, которые потом дорабатывают под конкретного заказчика. каждый раз с нуля - сначала html, потом CSS и так далее, никто не делает

Вот именно это и есть четвертая (после необразованности, тупости и лени) причина того, что инет наполнен говнокодом чуть более, чем полностью!
Чем более универсален шаблон, тем больше перегружен и более шаблонен сайт, который из него получится.

И когда, например, мне нужно будет вписать в шаблон какую-нибудь модную фичу на CSS3 плюс к существующему шаблону, как быть?

Просто добавить модную фичу в шаблон. Хаки нужны для того, чтобы воспроизвести подобие этой модной фичи в браузере, который не способен этого сделать. О каком прогрессивном улучшении здесь может идти речь? Это просто грубое насилие! Пусть устаревший браузер показывает по своему! (Попробуйте объяснить это менеджеру проекта)

Если работать по Агафонкину и каждый раз начинать с нуля, то один заказ месяц делать можно)

Это не так! Во-первых, начинать не с нуля, а с HTML без стилей. Во-вторых, таким способом работа идет быстрее.

 

[Volter9]

[member=tigra60] +1, правильно начатая работа это написание чистого HTML'я или структуры документа. Помню год назад намучился с шаблоном, когда игрался со стилями но не написав структуру.
Такая же проблема была с шаблоном [member=scrobot]'a он не сначала структуру. Сразу начал писать HTML и CSS, что очень не хорошо.

 

[BaNru]

Опять навернулось
Переходим на запасную
m89-062-060

 

[motek]

Обновился теамвивер

 

[Volter9]

Конференция здохла?

 

[tigra60]

Не, не здохла.

Сдохла.

 

[Den_Mak]

Псы, кто конфу убил?

 

[Volter9]

[member=tigra60], простите. :blush: Долго на Русском не писал.

 

[czp]

народ когда новая конфа будет?

 

[Volter9]

[member=czp], Валентин организует все это дело, его спрашивай. Он босс конференции.

 

[motek]

босс конференции

это с каких пор меня так подняли в должности?
что касается теамвивера, то там вроде сократили бесплатный режим до получаса, надо другую альтернативу...

 

[czp]

ну так что там? когда конфа?

 

[BaNru]

А когда ты хочешь?
Для такого настойчивого мы готовы провести её в любое время.

Только с тебя план мероприятия!

 

[czp]

давайте сделаем обзор новых фреймворков по пхп, поднимем вопрос и поделимся опытом разработки под мобаил, обсудить перспективы старапов, а так же кавабрейк на 30 - 120 минут - свободное общение)

годится?

 

[BaNru]

Готовь материал

 

[AngelGabriel]

Лучше свободное общение со сплошным кофебрейком и импровизациями на разные темы.

 

[brevis]

...новых фреймворков по пхп ... разработки под мобаил ... перспективы стартапов...

Звучит как приглашение поиграть в буллшит-бинго.